Von Der Lyen: "Dichiarato stato di emergenza per riarmo."

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la Polonia ci riprova, dopo il tentativo invano con Biden nel 2022

Duda ha chiesto armi nucleari USA contro la Russia da dislocare sul territorio polacco
Ma infatti questa sarebbe la scelta migliore.
Dotare i paesi dell'est europa della NATO di armi atomiche.
Punto, hai risolto il problema della deterrenza e della minaccia russa spendendo pure meno.
 

Andris

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Ma infatti questa sarebbe la scelta migliore.
Dotare i paesi dell'est europa della NATO di armi atomiche.
Punto, hai risolto il problema della deterrenza e della minaccia russa spendendo pure meno.
eh sì, paesi che non dovrebbero neanche essere nella NATO ora diventerebbero dotati di armi atomiche NATO...
sicuro siano tutti d'accordo...già il fatto che i dem USA li hanno spernacchiati dovrebbe far riflettere

quindi diamo il nucleare anche a Tawain e alla Cisgiordania, così niente più assalti...
 

Swaitak

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Zakharova tuona contro soldati europei e minaccia guerra diretta: "E' assolutamente inaccettabile per noi avere unità delle forze armate di altri Stati dispiegate in Ucraina sotto qualsiasi bandiera, che si tratti di un contingente straniero, di basi militari o di operazioni di mantenimento della pace proposte da coloro che hanno rimosso la parola pace dal loro vocabolario.
Tutto ciò comporterebbe il coinvolgimento di questi Paesi in un conflitto diretto e violento con il nostro Paese, al quale risponderemo con tutti i mezzi disponibili.

E' significativo che Washington stia prendendo le distanze dai piani di Londra e Parigi, almeno a parole, di schierare qualsiasi tipo di contingente in Ucraina. Perché, tra le altre cose, sa bene a cosa questo potrebbe portare da un punto di vista militare"
metteteci i poveri peruviani, indonesiani come in unifil
 
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Ma infatti questa sarebbe la scelta migliore.
Dotare i paesi dell'est europa della NATO di armi atomiche.
Punto, hai risolto il problema della deterrenza e della minaccia russa spendendo pure meno.

A patto che vengano regalate 1000 testate atomiche anche a Cuba, Venezuela, Colombia, Messico, ecc.ecc
Altrimenti il suggerimento sarebbe "leggermente" iniquo.
 
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eh sì, paesi che non dovrebbero neanche essere nella NATO ora diventerebbero dotati di armi atomiche NATO...
sicuro siano tutti d'accordo...già il fatto che i dem USA li hanno spernacchiati dovrebbe far riflettere

quindi diamo il nucleare anche a Tawain e alla Cisgiordania, così niente più assalti...
Taiwan e l'ANP sono stati a riconoscimento limitato, non si applica questo paradigma.

Comunque non va mai bene niente.
E il riarmo convenzionale costa troppo, e il riarmo atomico è cattivo, e la pace deve essere fatta così e cosà altrimenti è imperialismo...
Intanto il riarmo atomico, e ciò è dimostrato, è ciò che ha impedito la deflagrazione di conflitti maggiori dopo la WW2.
Kenneth Waltz stesso, che è l'autorità somma delle relazioni internazionali e studiato da ogni politico attivo negli esteri che si rispetti, ne era convinto e ha scritto un saggio a riguardo che i presidenti e i ministri degli esteri conoscono a memoria.
Se un paese vuole essere sicuro, deve dotarsi di armi atomiche, soprattutto se non ha un potenziale militare tale da scongiurare in via convenzionale attacchi esterni.
Esattamente come dimostra il caso della Corea del Nord che è ancora li perchè ha un deterrente autoctono.

Visto che i paesi baltici, per fare un esempio, o la Finlandia, non hanno le risorse umane e materiali per opporsi ad un eventuale attacco russo, il dispositivo nucleare proprietario rimuove questo problema e rende un attacco russo costoso al punto da essere impraticabile.
Nessuno in europa dell'est userà mai le atomiche per primo, nemmeno la Russia.

Chi è contrario a ReArm Europe dovrebbe essere il primo fan dei programmi nucleari nazionali
 

Andris

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Taiwan e l'ANP sono stati a riconoscimento limitato, non si applica questo paradigma.

Comunque non va mai bene niente.
E il riarmo convenzionale costa troppo, e il riarmo atomico è cattivo, e la pace deve essere fatta così e cosà altrimenti è imperialismo...
Intanto il riarmo atomico, e ciò è dimostrato, è ciò che ha impedito la deflagrazione di conflitti maggiori dopo la WW2.
Kenneth Waltz stesso, che è l'autorità somma delle relazioni internazionali e studiato da ogni politico attivo negli esteri che si rispetti, ne era convinto e ha scritto un saggio a riguardo che i presidenti e i ministri degli esteri conoscono a memoria.
Se un paese vuole essere sicuro, deve dotarsi di armi atomiche, soprattutto se non ha un potenziale militare tale da scongiurare in via convenzionale attacchi esterni.
Esattamente come dimostra il caso della Corea del Nord che è ancora li perchè ha un deterrente autoctono.

Visto che i paesi baltici, per fare un esempio, o la Finlandia, non hanno le risorse umane e materiali per opporsi ad un eventuale attacco russo, il dispositivo nucleare proprietario rimuove questo problema e rende un attacco russo costoso al punto da essere impraticabile.
Nessuno in europa dell'est userà mai le atomiche per primo, nemmeno la Russia.

Chi è contrario a ReArm Europe dovrebbe essere il primo fan dei programmi nucleari nazionali
io non sono contrario che abbiano il nucleare, ma lo devono avere senza coinvolgerci
escano dalla NATO e diventino una potenza nucleare come il Pakistan
non è che debbano trascinare 31 paesi in guerra...
la Polonia da anni recluta militari, faccia un milione di militari come gli ucraini

intanto non è stato mai dimostrato cosa accadrebbe in caso di invasione ad un paese con armi nucleari, userebbe una bomba nucleare contro l'esercito nemico sul proprio territorio distruggendone una buona parte con le radiazioni per secoli? lo farebbe sul territorio altrui sebbene anche l'altro ne sia dotato ricevendo il fungo a sua volta?
 
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Taiwan e l'ANP sono stati a riconoscimento limitato, non si applica questo paradigma.

Comunque non va mai bene niente.
E il riarmo convenzionale costa troppo, e il riarmo atomico è cattivo, e la pace deve essere fatta così e cosà altrimenti è imperialismo...
Intanto il riarmo atomico, e ciò è dimostrato, è ciò che ha impedito la deflagrazione di conflitti maggiori dopo la WW2.
Kenneth Waltz stesso, che è l'autorità somma delle relazioni internazionali e studiato da ogni politico attivo negli esteri che si rispetti, ne era convinto e ha scritto un saggio a riguardo che i presidenti e i ministri degli esteri conoscono a memoria.
Se un paese vuole essere sicuro, deve dotarsi di armi atomiche, soprattutto se non ha un potenziale militare tale da scongiurare in via convenzionale attacchi esterni.
Esattamente come dimostra il caso della Corea del Nord che è ancora li perchè ha un deterrente autoctono.

Visto che i paesi baltici, per fare un esempio, o la Finlandia, non hanno le risorse umane e materiali per opporsi ad un eventuale attacco russo, il dispositivo nucleare proprietario rimuove questo problema e rende un attacco russo costoso al punto da essere impraticabile.
Nessuno in europa dell'est userà mai le atomiche per primo, nemmeno la Russia.

Chi è contrario a ReArm Europe dovrebbe essere il primo fan dei programmi nucleari nazionali
Ahimè carissimo, non esiste soluzione buona e giusta a questo punto.

La soluzione giusta è costruire una macchina del tempo, tornare al 2021, e far si che ai russi non scoppiasse la m... nel cervello.

Avevano pure le loro buone ragioni, ci sta che non volessero armi e basi NATO in Ucraina, anche se dal punto di vista del principio, l' Ucraina dovrebbe pur essere libera di fare quello che gli pare.
Però si poteva comprendere.

Sono passati in torto quando hanno iniziato a distruggere tutto, ammazzare e far casino.
Quando sacrifichi centinaia di migliaia di persone per mandarne ad uccidere altre centinaia di migliaia, non è più un gioco

Ormai non si torna indietro più su niente, quello che accadrà da adesso in poi, accontenterà molti e ne farà arrabbiare molti altri.

Qualsiasi opzione, di qualunque parte, hanno tutte una logica plausibile, ma nessuna è win win

Anche quella dell' opinione pubblica europea, di fare a meno degli USA, di non spendere un quattrino nella difesa, di far finta il conflitto russo/ucraino sia normale e cosi per tutti gli altri, nascondendo la testa sotto la sabbia, non è detto sia win win per noi.
 
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Ahimè carissimo, non esiste soluzione buona e giusta a questo punto.

La soluzione giusta è costruire una macchina del tempo, tornare al 2021, e far si che ai russi non scoppiasse la m... nel cervello.

Avevano pure le loro buone ragioni, ci sta che non volessero armi e basi NATO in Ucraina, anche se dal punto di vista del principio, l' Ucraina dovrebbe pur essere libera di fare quello che gli pare.
Però si poteva comprendere.

Sono passati in torto quando hanno iniziato a distruggere tutto, ammazzare e far casino.
Quando sacrifichi centinaia di migliaia di persone per mandarne ad uccidere altre centinaia di migliaia, non è più un gioco

Ormai non si torna indietro più su niente, quello che accadrà da adesso in poi, accontenterà molti e ne farà arrabbiare molti altri.

Qualsiasi opzione, di qualunque parte, hanno tutte una logica plausibile, ma nessuna è win win
Assolutamente, questa è l'unica vera chiave di lettura.
Nel 2022 la russia ha deciso di mandare il sistema internazionale in frantumi e ora ci godiamo il caos.
Ma venirmi a far dire da quattro alcolizzati falliti al Cremlino che la colpa è pure di noi occidentali se il loro sistema fa schifo al punto che pure i loro popoli cugini stretti come gli Ucraini vogliono poco e nulla a che fare con loro a livello politico, ormai mi fa sorridere e basta.
 
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Assolutamente, questa è l'unica vera chiave di lettura.
Nel 2022 la russia ha deciso di mandare il sistema internazionale in frantumi e ora ci godiamo il caos.
Ma venirmi a far dire da quattro alcolizzati falliti al Cremlino che la colpa è pure di noi occidentali se il loro sistema fa schifo al punto che pure i loro popoli cugini stretti come gli Ucraini vogliono poco e nulla a che fare con loro a livello politico, ormai mi fa sorridere e basta.
Odio il caos, chiunque lo crei eh
 
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intanto non è stato mai dimostrato cosa accadrebbe in caso di invasione ad un paese con armi nucleari, userebbe una bomba nucleare contro l'esercito nemico sul proprio territorio distruggendone una buona parte con le radiazioni per secoli? lo farebbe sul territorio altrui sebbene anche l'altro ne sia dotato ricevendo il fungo a sua volta?
Se l' Italia invade la Russia, e la Russia crede che avrebbe troppe perdite nel difendersi, ne sparano una su Milano.
Questa è la deterrenza.

Se gli USA invadono la Russia, uno dei due prima di soccombere definitivamente ne spara 100 all' avversario per portarsi anche l' altro all' inferno.

Mica le usano per sterminare qualche battaglione, al massimo per una nave o portaerei o una base di terra.
 
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