Marelli:"Gol del Monza era valido:"

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Ma se avesse fischiato subito avremmo evitato strascichi e polemiche ma il Monza sarebbe stato penalizzato 2 volte.

Mi spiego meglio: l'arbitro valuta in diretta che per lui quello è fallo ma fa finire comunque l'azione.
Il Monza in questo caso va a gol e l'arbitro fischia sulla sua prima impressione.
Il var valuta se c'è contatto fisico e lo comunica all'arbitro, sull'entita' invece il var non può intervenire e resta la visione del campo.

Ma ,metti caso che tra i 2 non ci fosse stato affatto contatto, il var avrebbe chiamato l'arbitro e il gol sarebbe stato convalidato.

Quindi che l'arbitro faccia finire l'azione è una tutela per chi attacca e non per chi difende perché se fischia subito cancella quel che accade dopo.
Ma l’arbitro può lasciar correre se la valutazione è di competenza del VAR. In questo caso non lo era, quindi avrebbe dovuto fischiare subito.
Non si può neanche dire che avesse il dubbio contatto sì/contatto no perché ha fischiato immediatamente al termine dell’azione, senza aspettare la review.
Per me ha fatto un pasticcio.
 
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Ma l’arbitro può lasciar correre se la valutazione è di competenza del VAR. In questo caso non lo era, quindi avrebbe dovuto fischiare subito.
Non si può neanche dire che avesse il dubbio contatto sì/contatto no perché ha fischiato immediatamente al termine dell’azione, senza aspettare la review.
Per me ha fatto un pasticcio.
Se il contatto era invertito o se non c'era proprio il var poteva intervenire e il gol veniva convalidato.

Var e arbitro, insomma, si sono sentiti.
Una volta che il contatto invece è stato verificato dal var circa l'entità è rimasta valida la sensazione del campo.

Il protocollo è questo.

Lo so che è cervellotico, lo so che crea confusione, lo so che dona all'arbitro un potere oscuro ma tant'è...

Per lo spettatore è facile fare ironia ma se crediamo alla buona fede dobbiamo pensare che quell'intervento l'arbitro lo ha reputato subito come fallo ma ha lasciato correre per tutela di chi attacca.
È una sorta di regola del vantaggio.

Anche in questa azione c'era la competenza del var circa l'esistenza o meno del contatto ma non sull'entita.
Esempio: metti il caso che al var si vede che davanti c'è l'attaccante e non il difendente e quindi il fallo in attacco è impossibile in quel caso il var avverte l'arbitro che va a rivedere e convalida il gol.
È una tutela per chi attacca, insomma.

È anche ovvio che l'arbitro ad azione finita debba fischiare perché se non fischia poi il gol è giocoforza regolare perché su una sensazione di campo il var non torna indietro.
Come in questo caso è stato giocoforza annullato.
Il fischio/ non fischio serve per protocollare la sensazione di campo arbitrale.

Il protocollo è stato applicato bene ma capisco il rammarico del Monza perché theo ha fatto il furbo ed esagerato su un corpo a corpo ma ne vediamo a dozzine in una partita di situazioni del genere.
 
Ultima modifica:
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Quello di Reijnders è fallo da espulsione e l'olandese non tocca neanche l'avversario (io in video non sono riuscito a percepire alcun tocco), qui invece bisogna valutare l'entità. Marelli, vai cogliere le patate per cortesia.
Purtroppo il contatto tra Rejnders e il giocatore dell'Udinese c'era.
È stato più il bianconero a toccare Rejnders col tacco in corsa che il contrario ma col giocatore lanciato verso la porta quello è stato valutato come danno arrecato.
 

malos

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In ogni caso i nostri la devono finire di crollare al minimo contatto, Theo, Morata, ecc. Ho sempre odiato questo modo di fare, poi facciamo le pulci ai vari Barella and co..
 
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Se il contatto era invertito o se non c'era proprio il var poteva intervenire e il gol veniva convalidato.

Var e arbitro, insomma, si sono sentiti.
Una volta che il contatto invece è stato verificato dal var circa l'entità è rimasta valida la sensazione del campo.

Il protocollo è questo.

Lo so che è cervellotico, lo so che crea confusione, lo so che dona all'arbitro un potere oscuro ma tant'è...

Per lo spettatore è facile fare ironia ma se crediamo alla buona fede dobbiamo pensare che quell'intervento l'arbitro lo ha reputato subito come fallo ma ha lasciato correre per tutela di chi attacca.
È una sorta di regola del vantaggio.

Anche in questa azione c'era la competenza del var circa l'esistenza o meno del contatto ma non sull'entita.
Esempio: metti il caso che al var si vede che davanti c'è l'attaccante e non il difendente e quindi il fallo in attacco è impossibile in quel caso il var avverte l'arbitro che va a rivedere e convalida il gol.
È una tutela per chi attacca, insomma.

È anche ovvio che l'arbitro ad azione finita debba fischiare perché se non fischia poi il gol è giocoforza regolare perché su una sensazione di campo il var non torna indietro.
Come in questo caso è stato giocoforza annullato.
Se c’è stata una comunicazione dalla sala VAR ha senso(pur restando in quel non-sense che è il protocollo). A me è sembrato sia passato troppo poco tempo tra gol e fischio per esserci stato un silent-check(ad azione in corso?) con successiva comunicazione. Ci toglieremo il dubbio con gli audio.
 
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Se c’è stata una comunicazione dalla sala VAR ha senso(pur restando in quel non-sense che è il protocollo). A me è sembrato sia passato troppo poco tempo tra gol e fischio per esserci stato un silent-check(ad azione in corso?) con successiva comunicazione. Ci toglieremo il dubbio con gli audio.
Si si, si sono sentiti.
Si è visto chiaramente che l'arbitro diceva ai giocatori del Monza che la stavano rivedendo.

Non avesse fischiato sarebbe stato gol e l'arbitro non poteva tornare indietro.

Difficilissimo arbitrare in tempo di var.

Se la memoria non mi inganna l'espulsione di Rejnders è un caso simile e anche in quel caso il fischio/non fischio è il semaforo per il var tra sensazione del campo e tecnologia.
 
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In ogni caso i nostri la devono finire di crollare al minimo contatto, Theo, Morata, ecc. Ho sempre odiato questo modo di fare, poi facciamo le pulci ai vari Barella and co..
Contro izzo devi fare così.
Altrimenti ti picchia tutta la partita e ti fa pure ammonire/espellere.
È un provocatore.
 
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Si si, si sono sentiti.
Si è visto chiaramente che l'arbitro diceva ai giocatori del Monza che la stavano rivedendo.
Sì, si sono sicuramente sentiti DOPO il fischio. A me è sembrata senza senso la dinamica prima. Le situazioni in generale sono tre:
1)l’arbitro vede solo un giocatore che cade ma non vede nessun contatto—>convalida il gol fino alla chiamata del VAR.
2)l’arbitro vede il fallo—>fischia subito.
3)l’arbitro vede il giocatore che cade ma non è sicuro ci sia stato contatto—>come fa a valutare sul campo l’intensità di un contatto che non è neanche sicuro ci sia stato?
Non so se mi sono spiegato.

Sia quel che sia, ci è andata bene. Prendiamoci ‘sti tre punti, ma le prospettive non sono rosee.
 
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Sì, si sono sicuramente sentiti DOPO il fischio. A me è sembrata senza senso la dinamica prima. Le situazioni in generale sono tre:
1)l’arbitro vede solo un giocatore che cade ma non vede nessun contatto—>convalida il gol fino alla chiamata del VAR.
2)l’arbitro vede il fallo—>fischia subito.
3)l’arbitro vede il giocatore che cade ma non è sicuro ci sia stato contatto—>come fa a valutare sul campo l’intensità di un contatto che non è neanche sicuro ci sia stato?
Non so se mi sono spiegato.

Sia quel che sia, ci è andata bene. Prendiamoci ‘sti tre punti, ma le prospettive non sono rosee.
La discriminante è il tipo di contatto e cioè un corpo a corpo sul quale il var non può mai e poi mai valutare l'entità e non può mai cancellare, appunto, una decisione di campo ma può, per l'appunto, valutarne l'esistenza o la dinamica.

Il fischio praticamente serve solo per donare all'arbitro potere decisionale sull'azione quindi col fischio il gol è annullabile, senza fischio non è mai annullabile.

Il var rivede l'azione nella sua dinamica e la ricostruisce, comunica all'arbitro e ne conferma la sua evoluzione.

Ma se fosse stato l'attaccante davanti theo o se tra i due ci fosse stata luce il var avrebbe richiamato l'arbitro per comunicargli che il contatto è invertito o inesistente.
A quel punto decade il discorso dell'entità del contatto e si smonta proprio il fischio.

Come vedi quindi non fischiare subito è una tutela per chi attacca.

Contrariamente: se l'arbitro ad azione terminata non avesse fischiato quel gol sarebbe stato da convalidare perché mai e poi mai sull'entita del fallo il var può intervenire.

Da populisti l'arbitro è stato scarso, protocollo alla mano è stato freddissimo.
 

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