Cassano:"Gimenez, serve soluzione. Felix...".

[Djici]

ovvio che se hai Sheva è tutto più facile.
Ma teoricamente se giochi con due attaccanti esterni (di cui uno ritenuto tra i più bravi al mondo) + un trequartista e talvolta + un altro trequartista a centrocampo, dovrebbe "bastarti" un finalizzatore davanti e non per forza un pallone d'oro che faccia tutto da solo.
I due esterni e il trequartista sono lì per fare cosa? Per stare a guardare lo Sheva della situazione che in avanti risolve da solo le partite?

Se voglio uno Sheva lo compro. Costa tanto? I soldi li recupero vendendo esterni e trequartisti a questo punto inutili se devo per forza avere uno in avanti che fa tutto da solo.

Ragionamento valido solo a metà.
Se hai il Sheva della situazione davanti e poi il nulla, anche in quella situazione non vinci nulla comunque.
Ci sono stati anni in cui anche con Sheva, Seedorf Kakà Maldini Nesta... Siamo rimasti a mani vuote.

L'obiettivo e sempre aggiungere qualità (ma non a discapito del equilibrio).

 

[Milanlove]

Ragionamento valido solo a metà.
Se hai il Sheva della situazione davanti e poi il nulla, anche in quella situazione non vinci nulla comunque.
Ci sono stati anni in cui anche con Sheva, Seedorf Kakà Maldini Nesta... Siamo rimasti a mani vuote.

L'obiettivo e sempre aggiungere qualità (ma non a discapito del equilibrio).

certo, però stiamo parlando di un Milan che inziava l'anno e l'argomento di discussione era "riusciremo a vincere sia scudetto e champions o solo una delle due?".
Ora la situazione è differente. Perchè se ad oggi manca uno Sheva, ad oggi manca anche Seedorf Kakà Maldini Nesta ecc. ecc. ecc...

Quindi ok, serve uno Sheva, ma se la logica è questa, serve un Kakà al posto di Leao, serve un Seedorf al posto di un Reijnders, serve un Inzaghi al posto di un Pulisic, serve un Maldini al posto di Theo, servono un Nesta e uno Stam al posto degli attuali centrali, serve un Gattuso al posto di Fofana, ecc...

Gimenez rispetto a un Abraham e un Morata lo vedo come un aggiunta di "qualità" (intesa come funzionalità nel gioco, come poteva essere appunto intesa "qualità" anche la presenza in campo di Inzaghi). Se invece serve un pallone d'oro davanti, a questo punto non capisco perchè questo non serva anche sugli attaccanti esterni, a centrocampo e in difesa dove al Milan non c'è neanche un'unghia in tutta la rosa che si avvicini a un pallone d'oro.

Giochiamo con 4-5 attaccanti nell'11 titolare e dobbiamo per forza avere un pallone d'oro come punta centrale?

 

[Djici]

certo, però stiamo parlando di un Milan che inziava l'anno e l'argomento di discussione era "riusciremo a vincere sia scudetto e champions o solo una delle due?".
Ora la situazione è differente. Perchè se ad oggi manca uno Sheva, ad oggi manca anche Seedorf Kakà Maldini Nesta ecc. ecc. ecc...

Quindi ok, serve uno Sheva, ma se la logica è questa, serve un Kakà al posto di Leao, serve un Seedorf al posto di un Reijnders, serve un Inzaghi al posto di un Pulisic, serve un Maldini al posto di Theo, servono un Nesta e uno Stam al posto degli attuali centrali, serve un Gattuso al posto di Fofana, ecc...

Gimenez rispetto a un Abraham e un Morata lo vedo come un aggiunta di "qualità" (intesa come funzionalità nel gioco, come poteva essere appunto intesa "qualità" anche la presenza in campo di Inzaghi). Se invece serve un pallone d'oro davanti, a questo punto non capisco perchè questo non serva anche sugli attaccanti esterni, a centrocampo e in difesa dove al Milan non c'è neanche un'unghia in tutta la rosa che si avvicini a un pallone d'oro.

Giochiamo con 4-5 attaccanti nell'11 titolare e dobbiamo per forza avere un pallone d'oro come punta centrale?

Non sono assolutamente d'accordo sul fatto che si partiva con un "vinceremo tutto o solo la Champions".
Si vedeva da subito che la squadra era costruita male.
Cioè solo i soliti boccaloni potevano pensare di vincere il campionato o addirittura la Champions (non parlo neanche del fatto di vincere entrambe le competizioni).


La punta centrale e il ruolo più importante di tutti.
Se devo spendere soldi, il primo ruolo che vado a comprire e proprio quello.
E il ruolo che ti porta più punti a fine stagione.

Ma lasciamo anche perdere che non abbiamo il top come centravanti... Ad oggi, non spendendo nulla, faccio giocare Abraham tutta la vita al posto di Gimenez.
E questo che mi sembra drammatico.
Eppure l'inglese e ben lontano da potere essere un centravanti titolare da Milan.

Poi magari tra 6 mesi ci sarà solo da ridere e prendermi in giro per questa frase. Non lo posso escludere.
Ma Gimenez mi sembra troppo limitato.

Fisicamente non ha nessuna dote sopra la media. Anzi.
Non e veloce sul breve. Non e veloce sul lungo. Non e alto e forte di testa. Non e potente.
Lasciamo stare il fisico.
Non ha una tecnica sopra la media.

Cosa rimane?
Un tiro che non sembra troppo male di sinistro. Non sono ancora riuscito a farmi un idea sul piede debole.

Rimane solo l'aspetto mentale.
Voglia di fare.
Agonismo.
E intelligenza tattica/fiuto del gol/movimenti a smarcarsi.
Non sembra male ma nemmeno come giocatore top.

 

[Milanlove]

Non sono assolutamente d'accordo sul fatto che si partiva con un "vinceremo tutto o solo la Champions".
Si vedeva da subito che la squadra era costruita male.
Cioè solo i soliti boccaloni potevano pensare di vincere il campionato o addirittura la Champions (non parlo neanche del fatto di vincere entrambe le competizioni).


La punta centrale e il ruolo più importante di tutti.
Se devo spendere soldi, il primo ruolo che vado a comprire e proprio quello.
E il ruolo che ti porta più punti a fine stagione.

Ma lasciamo anche perdere che non abbiamo il top come centravanti... Ad oggi, non spendendo nulla, faccio giocare Abraham tutta la vita al posto di Gimenez.
E questo che mi sembra drammatico.
Eppure l'inglese e ben lontano da potere essere un centravanti titolare da Milan.

Poi magari tra 6 mesi ci sarà solo da ridere e prendermi in giro per questa frase. Non lo posso escludere.
Ma Gimenez mi sembra troppo limitato.

Fisicamente non ha nessuna dote sopra la media. Anzi.
Non e veloce sul breve. Non e veloce sul lungo. Non e alto e forte di testa. Non e potente.
Lasciamo stare il fisico.
Non ha una tecnica sopra la media.

Cosa rimane?
Un tiro che non sembra troppo male di sinistro. Non sono ancora riuscito a farmi un idea sul piede debole.

Rimane solo l'aspetto mentale.
Voglia di fare.
Agonismo.
E intelligenza tattica/fiuto del gol/movimenti a smarcarsi.
Non sembra male ma nemmeno come giocatore top.

ma no, mi sono espresso male. Intendevo il Milan di kakà, maldini, nesta, sheva, ecc... partiva l'anno con quella domanda.
Ora col Milan attuale la situazione è differente.
Se giochi con 4-5 attaccanti, non credo che ci sia bisogno di avere un pallone d'oro come punta centrale per arrivare nelle prime 4 in serie A.
Altrimenti ripeto, se per arrivare quarti serve la punta da pallone d'oro, faccio a meno di avere altri 3-4 attaccanti in campo. Di due l'una. O punto sulla quantità di giocatori offensivi o sulla qualità assoluta di uno o al massimo due e dietro gente più di corsa e che copre meglio il campo in fase difensiva.
Ripeto, non ha senso giocare con 4-5 attaccante e pretendere che uno di questi sia pure una punta da pallone d'oro.

Gimenez è appena arrivato. Non conosce il club, non conosce l'ambiente, non conosce la squadra, non conosce la lingua, non conosce il campionato, non conosce le difese avversarie, gioca in una squadra allenata male... sarà il caso che valutarlo per filo e per segno dopo 10 partite può essere un po' avventato nella sua attuale situazione? Siamo ancora qui a giustificare gente come Leao dopo 5 anni, mentre Gimenez dopo 10 partite deve essere bollato? Già il solo Pulisic dopo un anno di ambientamento ha superato Leao per importanza in campo per la squadra. Idem Reijnders. Se li avessimo valutati entrambi dopo 10 partite ad oggi non sarebbero titolari e staremmo cercando un trequartista come Kakà e un centrocampista come Pirlo.

 

[Djici]

ma no, mi sono espresso male. Intendevo il Milan di kakà, maldini, nesta, sheva, ecc... partiva l'anno con quella domanda.
Ora col Milan attuale la situazione è differente.
Se giochi con 4-5 attaccanti, non credo che ci sia bisogno di avere un pallone d'oro come punta centrale per arrivare nelle prime 4 in serie A.
Altrimenti ripeto, se per arrivare quarti serve la punta da pallone d'oro, faccio a meno di avere altri 3-4 attaccanti in campo. Di due l'una. O punto sulla quantità di giocatori offensivi o sulla qualità assoluta di uno o al massimo due e dietro gente più di corsa e che copre meglio il campo in fase difensiva.
Ripeto, non ha senso giocare con 4-5 attaccante e pretendere che uno di questi sia pure una punta da pallone d'oro.

Gimenez è appena arrivato. Non conosce il club, non conosce l'ambiente, non conosce la squadra, non conosce la lingua, non conosce il campionato, non conosce le difese avversarie, gioca in una squadra allenata male... sarà il caso che valutarlo per filo e per segno dopo 10 partite può essere un po' avventato nella sua attuale situazione? Siamo ancora qui a giustificare gente come Leao dopo 5 anni, mentre Gimenez dopo 10 partite deve essere bollato? Già il solo Pulisic dopo un anno di ambientamento ha superato Leao per importanza in campo per la squadra. Idem Reijnders. Se li avessimo valutati entrambi dopo 10 partite ad oggi non sarebbero titolari e staremmo cercando un trequartista come Kakà e un centrocampista come Pirlo.

Io non lo voglia bollare ora dopo poche partite.
L'avevo inquadrato prima ancora che arrivasse.
Così come avevo inquadrato bene sia Reijnders che Pulisic (anche se a dire tutta la verità non mi aspettavo quel rendimento giocando a destra.. lo vedevo centrale o a sinistra).

Sui giocatori puoi sempre sbagliare "il livello". Ma MAI le caratteristiche.

Inoltre stai mettendo contro quantità e qualità e dico che dobbiamo scegliere.
Ma non c'è mai da scegliere.
La quantità di giocatori offensivi magari ti porta ad essere più pericoloso davanti ma allo stesso tempo ti porta a perdere equilibrio.
Inoltre NON E ASSOLUTAMENTE VERO che sei più offensivo con 4 attaccanti che con 1 solo.

Devi sempre puntare alla qualità.

 

[Milanlove]

Io non lo voglia bollare ora dopo poche partite.
L'avevo inquadrato prima ancora che arrivasse.
Così come avevo inquadrato bene sia Reijnders che Pulisic (anche se a dire tutta la verità non mi aspettavo quel rendimento giocando a destra.. lo vedevo centrale o a sinistra).

Sui giocatori puoi sempre sbagliare "il livello". Ma MAI le caratteristiche.

Inoltre stai mettendo contro quantità e qualità e dico che dobbiamo scegliere.
Ma non c'è mai da scegliere.
La quantità di giocatori offensivi magari ti porta ad essere più pericoloso davanti ma allo stesso tempo ti porta a perdere equilibrio.
Inoltre NON E ASSOLUTAMENTE VERO che sei più offensivo con 4 attaccanti che con 1 solo.

Devi sempre puntare alla qualità.

però è così. Ad oggi il Milan "sopravvive" perchè butta in campo più giocatori offensivi possibili. Io non dico che sia la scelta giusta, anzi fosse per me, io avrei venduto Leao da almeno un anno e avrei liberato il Milan dall'obbligo di schierare il tridente ad ogni partita perchè di fatto è lui il grande equivoco tattico.
Ad oggi non abbiamo gioco, non riusciamo a trovare equilibrio perchè dobbiamo giocare con tre punte e hai l'obbligo di mettere Reijnders perchè si sta dimostrando spesso decisivo e quindi non puoi panchinarlo. Quindi ad oggi giochiamo con 4 giocatori offensivi in campo (come minimo, perchè talvolta abbiamo dovuto pagare pure la tassa Mendes con Felix) e questo ci permette di buttare le partite in vacca riuscendo a sfangarla ogni tanto con golletti dovuti al fatto che attacchiamo (a caso) in massa avendo un 11 titolare che pensa più a fare gol che a difendere.

Il problema non è Gimenez secondo me, lui è la punta centrale e potrebbe giocare con qualsiasi modulo tattico esistente al mondo. Il problema è che noi avendo 50 esterni in rosa dobbiamo giocare col tridente + Reijnders. E quindi i moduli sono sempre quelli più o meno. Sempre sbilanciati perchè oltretutto i nostri attaccanti esterni non sono fenomeni che ci permettono di schiacciare l'avversario e vincere le partite, ma giocatori che giocano bene una volta ogni 4-5 partite.
Ripeto fino alla nausea, se hai 2 attaccanti esterni + 1 o 2 trequartisti in campo, per fare gol un finalizzatore come Gimenez dovrebbe bastare ed avanzare se trequartisti ed attaccanti esterni forniscono degnamente di palloni il finalizzatore. Se invece hai un attaccante a sinistra che gioca a caso, quando ha voglia e ha piedi quadrati, un attaccante a destra che sta facendo una bella stagione ma è più propenso a fare gol/tirare che a fare assist, un trequartista (felix) inutile e/o un trequartista che il meglio lo sta dando come finalizzatore (reijnders), il problema non è e non può essere la punta centrale che non riceve palloni degni. Abbiamo potenzialmente 3-4 "trequartisti" in campo per servire la punta e mandarla in rete, però dobbiamo avere una punta che deve inventarsi i gol da solo?
E a tutto ciò, bisogna sempre ricordare che tutto questo gran numero di giocatori offensivi ti fa subire sempre e costantemente l'avversario quando ha palla... e anche qui, mi viene difficile dare colpa alla punta centrale.